Aurus Senat Limousine L700 (412312) '2017

Commentaires

il y a 8 ans

Денис

il y a 8 ans

Евгений

Мне одному напомнило http://www.autowp.ru/aston_martin/lagonda/vignale/pictures/ma5c58/ ?

il y a 8 ans

Nights

технически это скорее всего фольцваген

http://en.wheelsage.org/bentley/continental_flying_spur/99390/pictures/yixwtx/

il y a 8 ans

Евгений

я чисто про внешний вид. Чем больше смотрю на обе машины, тем более похожими они мне кажутся. Лагонда только более оплывшая, в соответствии с представлениями начала 90-х, и декоративная решетка у нее не настолько безвкусная.

il y a 8 ans

Marcello Gandini

У автомобиля нарушено соотношение длин капота и салона. Все таки капот нужно было делать длиннее - см. аналогичное соотношение у RR Fandom.

il y a 8 ans

Nights

машина очевидно на базе MLB фольксвагена, отсюда все пропорции и железо и моторы и вообще что она ездит это спасибо vw

il y a 8 ans

Степан Александрович

VW - не при делах

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Еще как при делах! Моторчик то Porsche, а он в свою очередь принадлежит VW Group!

il y a 8 ans

Александр К.

Не совсем от Porsche. Он принимал участие в разработке.

il y a 8 ans

А.М.

Читай - разработал.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Во во!

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Раз придумали, то значит и сделали! Я думаю, что наши побоялись туда залезть, ибо явно пригрозили им, что их накажут в случае провала.

il y a 8 ans

Степан Александрович

https://auto.mail.ru/article/69061-premera_avtomobilei_aurus_mashinu_ne_pokazali_no/

il y a 8 ans

Александр К.

это всего лишь слухи

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Почти во всех сми?

il y a 8 ans

Александр К.

Именно

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

То бишь немцам больше делать нефиг, как в сми наших вот так тупо мелькать. Ага! Тебе в правительство российское...

il y a 8 ans

Александр К.

https://auto.mail.ru/article/69056-stalo_izvestno_naskolko_aurus_inostrannyi/

https://news.drom.ru/Aurus-60816.html

https://news.drom.ru/Aurus-60825.html

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

И опять же из этой же статьи - на 70% он импортный... Тогда чего вы мне тут сейчас затираете, что он отечественный? Пропукали все....

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Вот тебе еще на засыпку про как твой авто российский - название уже не по-русски написано, хотя и означает сам знаешь что; так вот еще руководить новорожденой маркой будет на россиянин, а самый, что ни на есть настоящий немец Хильгерт Франц Герхард! Мммм. К чему бы это? Почему не Иван? Имежду прочим он был и в Daimler-Chrysler.

il y a 8 ans

А.М.

Название на английском - норма. Просто оно само по себе убогое. То ли Таурус, то ли Аурис.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Согласен.

il y a 8 ans

Александр К.

Ну название всегда писалось на латинице в этом ничего такого нет. ну а Герхард как придет так и уйдет

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Ахахахахааха. С солерса что то не ушел. Вот теперь хотят его на кортеж его перекинуть.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

И вы хаваете, господа патриоты...

il y a 8 ans

Александр К.

Сейчас ни у кого нет ничего своего, даже те же вам любимые амеры делают теже SRT8 с запчастями мерсов. теже тойоты с двигателями БМВ скоро пойдут

il y a 8 ans

А.М.

Моторы Hemi не имеют отношения к Мерседесу.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Я их и не имел в виду. Ясен пень, что это чистая Америка!

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Естественно! Амерам это досталось по наследству от Daimler-Chrysler. Toyota вряд ли будет использовать их моторы, т. к. она и свои на ура делает. Хотя в целях экономии или интересов могут все кто угодно, но у Toyota все и так без баварских моторов хорошо.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

И отдельные компоненты... Это как с турбинами Siemens... раздули.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Видать заголовок ты пропустил при чтении статьи "В автомобилях проекта «Кортеж» есть компоненты зарубежного производства, но от этого никуда не деться, признался генеральный директор УАЗа Вадим Швецов".

Раз уж это допустили к сказу, то значит хоть как ты крутись, вертись, выдавая за свое, что бы не сесть в лужу все равно он импортный!

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Противоречивый дизайн , понятно что делают его на много десятилетий вперёд, и что облик должен быть солидным и нейтральным как пиджак. Есть тут вдохновление стилем Роллса и Бентли но без китайских трендов и явного копирования.

Но сама машина как то очень сильно зависит от ракурса и света. Если строго спереди , то нормально , особенно когда фары включены , полоски придают машине форму.

С выключенными фарами и в три четверти машина выглядит совсем другой, грустной унылой ,с коровьими глазами как у ку7 первого поколения.

И да капот то ли коротковат , то ли слишком высокий . По Россия 24 уже показали укороченный седан и минивен.

Так вот у короткого седана морда ещё более высокой кажется и тяжеловесной. Это можно было бы визуально скрыть ,если бы не решётка в стиле Роллса.

А Минивен ,который на картинках выглядел самым вычурным из модельного ряда,вживую очень даже симпатичный.

Одно можно уверенно сказать : у Ауруса зад очень удачный и красивый, хоть и перекликается с Континентал седан

il y a 8 ans

jdmcar

За державу обидно - лучше в данный момент и не скажешь...

Потому что у тачки нет своего лица и всё тут. Хрен с ней, технической частью: брать лучшие мировые двигатели, коробки, подвески нормально, а вот лицо должно быть своё, индивидуальное и узнаваемое. Во всех крупных странах у подобных автомобилей оно есть США, Япония, даже, бля, Китай, остальные стараются ездить на родных флагманах или по старинке бронированные немцы. А тут, дикая помесь Ролс-Ройса, Бентли, Крайслера 300С. Да, есть некие классические каноны и требования комфорта с безопасностью, но у остальных то получилось и у ЗИЛа в своё время получилось, а тут просто дешёвая калька и ни чем это не оправдать, ни чем...

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Да я тебе да же больше скажу - тут нашего ничего нет, только сборка и то сомневаюсь. Надо же что бы это все подаренное/купленное работало.

il y a 8 ans

Степан Александрович

нынче никто не дарит :-( всё зроблено в Отечестве. Очень много поставщиков, которые и не знали для чего и кого делают заказы. Но получилось, собрали все вместе и самое сложное успели отладить к Дате. Специалисты из боксов не вылезали последние две недели, были сами трудными. Коробка капризничала, но успели, даже Песков подготовил запасной вариант и озвучил: Президент пешком пройдет.

А машины, да они все уже давно друг на друга похожи, что Нового Прорывного в наружном дизайне можно придумать?

Самолеты, смартфоны, велосипеды... да куда ни кинь, все похожи. Везде находятся подобные решения, детали. Очень понравилось как в свое время китайские товарищи ответили на попытки обвинить в плагиате нового Honqui с Rolls-Royce. Они привели кучу Исторических фото ранних Honqui.... и оказалось, что на R-R они применились позжее :-))) А их новая основана на теме прежних ранних китайских идеях. Вот так бывает!

Здесь же первые прототипы были решены в стиле передка ЗиС-110, потом упростились, "усы" отпали... строже линии, убрали много накладного... и вообще фото пока мало, но постепенно пойдут фото именно с разных ракурсов и облик станет более понятен.

il y a 8 ans

А.М.

Очень много поставщиков, которые и не знали для чего и кого делают заказы.

===============================

А вот это, кстати, о многом говорит. И, прежде всего, об уровне исполнения.

Специалисты из боксов не вылезали последние две недели, были сами трудными. Коробка капризничала, но успели, даже Песков подготовил запасной вариант и озвучил: Президент пешком пройдет.

===========================

Иными словами, сырой продукт, не прошедший тесты.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

по сути так получается, но хотя он ездил в камо... значит тестили).

il y a 8 ans

А.М.

Да, немного.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Да и что-то передок то уж больно ролсовским получился, а не ЗиСовским. Да и да же если так, то ЗиС то то же не наша разработка, а перебранный Packard!

il y a 8 ans

Степан Александрович

https://auto.mail.ru/article/69061-premera_avtomobilei_aurus_mashinu_ne_pokazali_no/https://auto.mail.ru/article/69061-premera_avtomobilei_aurus_mashinu_ne_pokazali_no/ прочти

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Из прочитанного я понял точно только, что товарищ cars of the usa не случайно так упорен, а честно отрабатывает свои 3 рубля за пост обосрать все отечественное.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Да да же если и создадут свои моторы и т. п., то это явно будет не с нуля, а с какого нибудь производителя состряпают. И то не факт! возмут по лицензии какой нибудь моторчик, выковеряют его лейбу и налепят свою... Это же рашка.

Вы мне еще скажите, что КамАЗ валит на ралли на своих агрегатах...

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Хах! Это можно все говорить не знайкам и тем кто не следит за той или иной машиной, про которую во всю говорят и пишут в прессе, как в простой, так и в автомобильной. Если уже мотор поршевский, то следовательно вся техническая часть импортная. Это как КамАЗ новый (5490-) - из нашего только сборка и лейба и то она на английском. И все еще мне кто-то будет что-то доказывать, что в России есть свое? Да все тут забугорное! Ибо свое загубили при развале!

il y a 8 ans

Степан Александрович

Я бы не делал таких выводов, даже из того что попадает в прессу. Часто и там врут как все очевидцы.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Но за мотор инфа проверенная. Тем более стали бы на телевидении говорить в пользу немчуры, когда сейчас все импортное чуждо? Ведь надо держать свое развитие... Как говорили правители... Но без немчуры мир не тот... российский.

il y a 8 ans

Степан Александрович

...ну ТВ, ТВ такого наговорит, сейчас вам ссылочку покладу, про тот же Кортеж от Первого лица и первая часть "историческая" придуманная ведущим передачи. Неспешно посмотрите и сколько неточностей и ошибок найдете?

Так к Кортежу, много было неверивших что поедет, поехал. Да спецы из Porsche участвовали в консультациях по двигателю, сам двигатель изготовлен полностью в России. Подвеску помогали технологиями делать китайцы, но он из-за этого не стал китайским, можно пройтись по породам дерева, кожи... Это как смартфоны, элементная база производится по всему Миру. А если машинку проектировали на импортных эвм, если принтеры Epson? эт напомнило старые времена: Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст. Не будем к этому возвращаться, а то и ВАЗ 2108/09 - тоже Porsche придется записывать. :-))

Зайдите по ссылочке и посмотрите фильм. Потом обсудим

il y a 8 ans

А.М.

Подвеску помогали технологиями делать китайцы,

============================

Иными словами, шасси от китайского лимузина?

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

))))

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

И опять же из твоего комментария, Степан, все же Porsche есть... Следовательно тут дело консультацией не закончилось, ибо если они не принимали физическое участие в создании, то стоять ему в ГОН в ремонтном состоянии.

il y a 8 ans

Степан Александрович

Вот меня всегда это удивляет, НЕТ фактов а придумать что угодно можно, и тут же отстаивать это ПРИДУМАННОЕ. Почему с немца на немца, а не с немца на китайца? Или ещё какие надуманные варианты. Может Трамп колёса прислал? :-))

Так же как в "исторической" части с НТВ, кстати если у вас замечания, или там всё ПРАВДА? Жду!

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Да тут дело в логике, и она есть. Если мотор немецкий, то и следовательно трансмиссия в целом то же немецкая. Не будут же такую машину комплектовать хрен знает чем. Взяли проверенного/ых производителей и состряпали. Иначе почему от монолита отказались? Да пусть сырой, недоделаный, но блин у него же хоть мотор зиловский. Да еще и инжекторный! Но презику не понравился... Конечно, зачем замарачиваться, ждать, вкладывать, когда проще купить готовые именитые ингредиенты смешать их и вуаля - лимузин готов! Гордость высшего элитного автопрома России.

il y a 8 ans

Степан Александрович

вот логика вас и подвела! Мотор не немецкий, трансмиссия тем паче от Максима Нагайцева... и далее со всеми остановками... логика ваши подходит для тусовки, извините, девочка курит - значит пьёт, раз пьёт, то и ..... А здеся нужны ФАКТЫ. Не домыслы. Ну по фильму от НТВ, я понял, ответа не будет... а по монолиту - так там все Прошлого Веку! Блок мотора с 60-х, коробка, кстати Allison, американская, Впрыск Bosh ... по вашей классификации - не российский автомобиль.

Так что бы слухи не распускать, надобно иметь Свое мнение, не интернетно-телевизионное. Надеюсь вскорости выйдут ещё и профессиональные передачи, дабы подробнее осветить детали, не те что можно конструкции автомобилей.

Будут факты - пишите, а я за свое отвечу, потому как сидел в машине, видел детали и .... до скорого!

Кстати так в заголовке и не переименовали на латиницу, как на машинке написано/наклеено...

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Степан, да я и не заставляю тебя отвечать за написанное. У каждого свое мнение и факты, закрепленные своими источниками, а вот уж чьи источники правы покажет время.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

А чем не нравится американское? Простота конструкции и тем самым надежность! Да же великие япончики начали свою тойоту с америки, точнее с Chrysler'а - первая модель АА это Airflow, а ее мотор Dodge.

По поводу слухов, фактов - об этом не бульвар говорит и пишет, а автомобильные порталы и журналы, которые уже не одну машину "съели"!

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Типа создателям всегда выгодно выкладывать не свое за свое... Да и тем более на фоне санкций будет как то не правильно сказать, что мол наш президент пересел с немца на немца. конечно же это чисто отечественный авто, ибо если будет сказано иначе, то закроют и расстреляют всех нахер, ибо бунт, за мол как так санкции же? Им моно а нам нет?

il y a 8 ans

Степан Александрович

https://www.youtube.com/watch?v=Ce_iyckQ7d8

il y a 8 ans

Anatoly A.

Спереди что-то между http://www.autowp.ru/chrysler/300_%28lx%29/ii/87480/40058/pictures/b9wl6s/ http://www.autowp.ru/rolls_royce/phantom/2017-xx_1/2017-xx/pictures/morg4i/ А сзади http://www.autowp.ru/bentley/mulsanne/ii/103963/22151/pictures/359427/ http://www.autowp.ru/rolls_royce/phantom/2017-xx_1/2017-xx/pictures/dbnwlb/

il y a 8 ans

BlackWood

Полностью согласен с "ботинком" - автомобиль без своего лица, ничего не говорит о том, что это Российский автомобиль. Явно не хватает аутентичности. Разработчики уверяли что при проектировании отталкивались от старых советских "ЗИСов", а на выходе почему то получился "Роллс-Ройсо-Крайслеро-Ауди"...

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Во во! И тем более если он наш, то не вылазить ему из гаража... А он все же ездит. следовательно он импорт, а по ящику мозги пудрят. Больно уж легко слезли с Мерса... А ну да пиар и все такое...

Кто такой "ботинок"?

il y a 8 ans

kungfupadla

"Он не может быть отечественным, потому что не может быть" = аргументация уровня "Бог"

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Да нет. Констатация факта, что забугорные принимали участие... Опять начнете, что это все лож от сми... И еще говорят, что независимые сми и свобода слова... Ага. Не здесь и не сейчас ибо крах всего...

il y a 8 ans

kungfupadla

Во-первых, не лож, а клади. А во-вторых, участие иностранца не делает машину автоматически иностранной. От того, что Анатолий Лапин возглавлял дизайнерский отдел Порше и улучшал аэродинамику 911, 911 не стал российским автомобилем. От того, что Овечкин играет в "Вашингтон Кэпиталз", "Вашингтон Кэпиталз" не стала российской командой.

il y a 8 ans

А.М.

Дело не в том, кто и где работал, а в проектировании целых элементов автомобиля иностранными фирмами. Подвеска китайская, мотор от Порше. Какие ещё сюрпризы будут?

-2

il y a 8 ans

kungfupadla

Где ты там увидел китайскую подвеску и мотор от Порше? Вы под наркотиками что ли оба, почему вы видите то, чего нет? Нет там ничего от Порше и китайцев, все патенты и лицензии принадлежат ООО "Аурус". Да, привлекались иностранные специалисты, у которых есть опыт, но наличие нескольких немецких специалистов в большой команде разработчиков не делает продукт немецким. Аутсорсинг - это нормально, немецкие специалисты на аутсорсе не делают продукт немецким. Если вы и дальше продолжите принимать тяжелые наркотики, то вас ждут еще и не такие сюрпризы. Завтра с такими приходами вам померещатся монгольские сиденья и эфиопские кондиционеры.

il y a 8 ans

А.М.

Чуть выше некто Stepan, имеющий отношение к этому проекту, прямо об этом сказал.

Движок создавался Порше, равно как и первые экземпляры этого мотора выпущены в Германии. Это инфа от самих руководителей проекта.

Кто ещё из производителей отдаёт такие узлы, как мотор, шасси, на аутсорсинг? В данном классе, разумеется.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Это факт! Зафиксированный в комменте.

-1

il y a 8 ans

kungfupadla

Я не знаю кто этот Степан и какое отношение он имеет к этому проекту. Я знаю, что непосредственные руководители проекта на позавчерашней презентации говорили о патентах и лицензиях, я знаю что они говорили в сюжетах и тд. А говорили они, что инженеры Порше участвовали в разработке двигателя совместно (ключевое слово тут "совместно") с инженерами НАМИ, а все права, патенты и лицензии принадлежат ООО "Аурус".

> первые экземпляры этого мотора выпущены в Германии

А я слышал совсем другое на видео. О том, что часть двигателя производилась в Германии, но на заводе, принадлежащей Ростеху. А это совсем другое.

> Кто ещё из производителей отдаёт такие узлы, как мотор, шасси, на аутсорсинг

Навскидку, не то что отдают, а даже тупо используют агрегаты сторонних компаний огромное количество производителей. Те же коробки Getrag стоят на десятках моделей, начиная с М-версий BMW и заканчивая дорогими суперкарами Mercedes-AMG GT, Ford GT и Ferrari 458 Italia. И это просто тупо использование чужих комплектующих. А аутсорс так и вовсе обычное дело.

il y a 8 ans

А.М.

А говорили они, что инженеры Порше участвовали в разработке двигателя совместно (ключевое слово тут "совместно") с инженерами НАМИ, а все права, патенты и лицензии принадлежат ООО "Аурус".

=========================

И Йотафон тоже российский. :)

=========================

На каком заводе Ростеха есть оборудование,позволяющее производить такие моторы?

Навскидку, не то что отдают, а даже тупо используют агрегаты сторонних компаний огромное количество производителей.

================================

Во-первых, речь была о моторах и шасси. Упомянутые вами производители создают их самостоятельно, а не отдают на аутсорсинг.

Во-вторых, большинство крупнейших производителей имеет собственные производства КПП (GM/Форд, Тойота, Хундай-Киа, Рено-Ниссан, Мерседес-Бенц, VW). И даже некоторые компании поменьше обладают собственными КПП (Хонда, Субару). И тот факт, что для некоторых экзотических мелкосерийных моделей КПП покупают на стороне, не отменяет указанное выше.

il y a 8 ans

kungfupadla

> И Йотафон тоже российский. :)

Российский. Но если использовать вашу логику, то Йотафон, конечно, китайский. Как и Айфон, в таком случае.

> На каком заводе Ростеха есть оборудование,позволяющее производить такие моторы

Не моторы, а часть мотора. На немецком заводе российского холдинга "Швабе", принадлежащего Ростеху. Цитата с сайта производителя:

http://shvabe.com/about/company/shvabe-myunkhen/istoriya-kompanii/

"ООО «Швабе - Мюнхен» было создано в 2013 году. В конце 2013 года новая компания Холдинга «Швабе» заключила договоры о сотрудничестве с рядом крупных мировых автопроизводителей.

В апреле 2014 года предприятие поставило узлы для коробки передач болида McLaren.

В мае 2014 года ООО «Швабе - Мюнхен» приняло участие в проекте по модернизации двигателя спорткара Aston Martin. Компания разработала блок цилиндров для двигателей автомобиля, который будет запущен в серийное производство в 2015-2017 годах.

В июне 2014 года ООО «Швабе - Мюнхен» поставило: узлы для двигателей и коробок передач автомобилей Audi; ключевые узлы для коробок передач и двигателей болидов четырех команд Formula 1 компании Renault Sport F1 - Red Bull, Toro Rosso, Lotus F1 и Caterham F1; узлы для двигателя болида Porsche, выступающего в марафоне в категории LMP1; узлы для коробок передач раллийных автомобилей команды Volkswagen Motorsport."

> И тот факт, что для некоторых экзотических мелкосерийных моделей КПП покупают на стороне, не отменяет указанное выше

Но указанное выше и не отменяет того факта, что большинство автопроизводителей пользуются услугами сторонних компаний. "Расово чистых" автомобилей вообще не существует.

il y a 8 ans

А.М.

Но если использовать вашу логику, то Йотафон, конечно, китайский. Как и Айфон, в таком случае.

===================

Неа. Йотафон китайский, потому что разработан в Китае. В отличие от Айфона.

Не моторы, а часть мотора.

===================

Участие в проекте также принимают компании Porsche и Bosch. Первая разработала один из двух двигателей, которыми будет комплектоваться линейка новых российских машин. По данным РИА «Новости», агрегат создан на базе существующего мотора Porsche V8 объемом 4,4 литра.

https://www.znak.com/2018-05-07/proekt_kortezh_kak_sozdavalsya_limuzin_dlya_prezidenta_i_kakim_on_stal

Но указанное выше и не отменяет того факта, что большинство автопроизводителей пользуются услугами сторонних компаний.

==========================

Да, пользуются. Но не в случае с ключевыми агрегатами и платформой.

-1

il y a 8 ans

kungfupadla

> Неа. Йотафон китайский, потому что разработан в Китае

Центральный офис в Москве, российские специалисты отвечают за дизайн, проработку технологических решений, функциональность и программную архитектуру всего продукта, есть офисы в Китае и Финляндии, но вы продолжаете выдумывать, что он китайский. Яснопонятно.

> По данным РИА «Новости»

Вы цитируете "данные" РИА, которые они выдумали месяц назад, а я цитирую руководство компании, которое лично позавчера рассказало, кто, что и как разрабатывал. Можете верить РИА, а я буду верить руководству компании, всяко оно больше в курсе.

> Да, пользуются. Но не в случае с ключевыми агрегатами и платформой

А двигатель это ключевой агрегат? А как так получилось, что российская компания Швабе участвовала в разработке и производстве основных деталей для двигателя Астон Мартина, Макларена, Порше и Ауди, о чем я писал выше, если в вашем манямирке "никто не пользуется услугами сторонних компаний в случае с ключевыми агрегатами"? Или движок частично разработанный Швабе для Астона - это не ключевой агрегат, и коробки Гетраговские на Мерседес АМГ-ГТ - тоже не ключевой?

il y a 8 ans

А.М.

А двигатель это ключевой агрегат?

===========================

Да.

Или движок частично разработанный Швабе для Астона - это не ключевой агрегат, и коробки Гетраговские на Мерседес АМГ-ГТ - тоже не ключевой?

===================================

При чём тут суперкары? Это изделия ограниченного спроса, для которых могут использовать нетиповые решения. И то, даже тут моторы родные. Но сравнивать-то нужно с S-классом, у которого моторы и коробки свои. И шасси своё.

А как так получилось, что российская компания Швабе участвовала в разработке и производстве основных деталей для двигателя Астон Мартина, Макларена, Порше и Ауди

========================

Каких конкретно деталей? Кстати, если вы не в курсе, сторонние поставщики не занимаются проектированием деталей двигателей с чистого листа, они создают и производят комплектующие в соответствии с ТЗ заказчика (автопроизводителя). Они принципиально не могут создавать что-то сами, так как без знания специфики всего узла это бессмысленно.

=============================

Почему выдумывать? Взяли noname китайский смартфон, навесили шильдик и вуаля.

Можете верить РИА, а я буду верить руководству компании, всяко оно больше в курсе.

========================

Руководство - заинтересованная сторона и может не указывать неудобные подробности.

il y a 8 ans

kungfupadla

> Это изделия ограниченного спроса, для которых могут использовать нетиповые решения

Аурусы - тоже изделия ограниченного спроса. Их по 200 штук в год выпускать планируют. Но аргумент "это не считается, это спорткар" звучит конечно очень по-детски.

> Но сравнивать-то нужно с S-классом

Та я вас умоляю, турбины для С-класса разрабатывает Гаррет, для семерок БМВ и ауди а8 коробки разрабатывал ZF, на Ягуарах стоит тот же дизель, что на Пежо и Ситроене, а разработан он по заказу Пежо в Форде, технологию производства алюминиевых кузовов для А8 разработала сторонняя компания Alcoa, для топовых Лексусов коробки разрабатывал Айсин. И это только то, что по верхам. А если посидеть и поразбираться пару дней в этом вопросе плотненько, то еще больше нароешь.

> они создают и производят комплектующие в соответствии с ТЗ заказчика

Так же, как и Порше в случае с Аурусом.

> Взяли noname китайский смартфон, навесили шильдик и вуаля.

Не было никаких китайских нонейм смартфонов с двумя дисплеями, опять вы свои фантазии за реальность выдаете.

> Руководство - заинтересованная сторона и может не указывать неудобные подробности

То есть лучше верить вашим фантазиям, чем людям, создававшим машину? Яснопонятно, хорошая стратегия.

il y a 8 ans

А.М.

См. ниже.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Ахахахахаха. Не в курсе, что BMW не производит трансмиссии? И опять же, почему немецкие трансмиссии использует почти все - потому что зачем изобретать заново, когда есть проверенные временем производители...

il y a 8 ans

kungfupadla

> Ахахахахаха. Не в курсе, что BMW не производит трансмиссии

А вы смешные. Сначала "ко-ко-ко, почему в разработке Ауруса участвовали сторонние компании, кто так делает, что за стыд", а потом "зачем изобретать все заново, все пользуются услугами проверенных временем производителей, все так делают, это нормально". Вы там между двумя стульями не порветесь случайно?)

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Кококаешь ты. За BMW - ты сам начал приводить в пример иномарки, использующие сторонние агрегаты... Что тем более по твоему могли поставить из наших кпп, ЯМЗ? Или заново разрабатывать? Зачем? Дорого же и всего лишь на один раз... вот и ставят проверенных производителей...

il y a 8 ans

А.М.

Ну так и что мешало использовать проверенный временем Пульман вместо того, что выкидывать на ветер 12 млрд рублей?

-2

il y a 8 ans

kungfupadla

То, что создание своего продукта лучше, чем покупка чужого. Если вам нужно объяснять даже такие элементарные вещи, то я даже не знаю, о чем с вами можно говорить

il y a 8 ans

А.М.

Какой же он свой, если шасси китайское, а мотор от Порше?

-1

il y a 8 ans

kungfupadla

Опять вы свои галлюцинации за факт выдаете? О чем тут можно говорить?

Не, ну если нравится жить в манямирке - пожалуйста. Я спорить не буду.

il y a 8 ans

А.М.

Не знаю, что такое манямирок, а вот опровергнуть факт разработки мотора немцами вы не смогли.

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

слышал про сарофан? Главное сказать, что бы потом говорили...

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Он в принципе не будет российским, ибо его создатель немец! И то, что над ним работал русский, то это ему повезло, что его пригласили туда работать, ибо он не смог бы реализовать свой талант в России, т.к. тут на талантливых людей смотрят как на сумасшедших, но вот потом когда такие люди переезжают за бугор, то потом государи начинают ныть - чего это вдруг наши умы за бугор бегут или еще на вроде выдают западники разработки русских ученых, гениев, инженеров и т.д. за свои... Естественно они это будут делать, т. к. они же в него вложились и развили.

Ахаха. Про хоккей то же самое. Не вижу тебе и про него расписывать.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Ярый "патриот" наставил - думая, что авто отечественная разработка... Идея да, а вот агрегаты нет. Только вот ничего, что вас таких типа хороших ваши же и имеют и этим еще гордитесь.

il y a 8 ans

А.М.

По факту выкатили сырой продукт, разработанный и собранный с миру по нитке: мотор от Порше, КПП вообще непонятно что за изделие, шасси китайское, электрика, видимо, тоже европейская. И всё это ради того, чтобы пустить пыль в глаза на инаугурации.

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Это так.

-1

il y a 8 ans

Степан Александрович

... вот прочёл и удивляюсь, откуда у некоторых, скопилость столько НЕГАТИВА? и не просто негатива, а к новому продукту выпущенному к намеченной дате, путем трудного пути, а вот порадоваться можно только за других. Да.. за несколько десятилетий отбили у них не то что Патриотизм, а научили только гадить на всё Отечественное. Жаль. Как им дальше тут жить?... не старые, а какая радость то в Жизни? Ставить минусы, хаять... потерянные...

il y a 8 ans

А.М.

Так минусы тут ставит преимущественно твой единомышленник. Ты его имел в виду? :)

-2

il y a 8 ans

Степан Александрович

минусы - за высказывание мнения, должно быть ОБОСНОВАННО.

il y a 8 ans

А.М.

Человек вправе выставить минус без объяснения причин.

il y a 8 ans

Степан Александрович

:-)))

il y a 8 ans

А.М.

==============================

Nope. Заявлено, что продукция бренда Аурус будет массовой, поэтому её и создавали в нескольких вариантах, включая внедорожник и минивэн. А по 300 штук в год они собираются выпускать, потому что мощности НАМИ больше не потянут и, судя по всему, они и сами не уверены в высоком спросе. Такой вот парадокс, но это свойственно российским "эффективным менеджерам".

==============================

Разрабатывал или выпускал по ТЗ? Турбокомпрессор, вообще-то, адаптируется к двигателю, а не наоборот. Аналогично и в случае с КПП. Что касается дизелей PSA, то, по сути, это разработка Форда, частично оплаченная французами. Бензиновые моторы PSA создавал совместно с БМВ, и такой подход себя не оправдал в том плане, что PSA сейчас фактически не имеет собственных моторов, да и по мировым меркам этот концерн не особо успешный. Видимо, отсюда и кооперация с другими производителями. Alcoa? Технологию производства, естественно, создаёт поставщик, а производитель занимается проектированием и моделированием кузова. Нужно же отличать R&D от технологической части.

В нашем случае головной разработчик создал только дизайн и занимался проектированием кузова. Ходовая, мотор, КПП почти не имеют к нему отношения.

Так же, как и Порше в случае с Аурусом.

==========================

Порше разработал мотор. Весь. А не отдельную его часть.

Не было никаких китайских нонейм смартфонов с двумя дисплеями, опять вы свои фантазии за реальность выдаете.

=========================

Это условно, а так-то был HTC EVO.

То есть лучше верить вашим фантазиям, чем людям, создававшим машину?

========================

Верить нужно подтверждённым фактам.

il y a 8 ans

kungfupadla

> Разрабатывал или выпускал по ТЗ

Разрабатывали. Дальше начинается ваше смешное виляние попой в стиле "да разработали, но это не считается". Еще раз - в разработке всех премиальных машин так или иначе участвовали сторонние компании. Это доказано моими примерами. Чем сложнее машина, тем больше сторонних компаний в ее разработке участвует. И вы сколько угодно можете вилять попой, но это никак не отменяет того факта, что на всех БМВ (а заодно Роллс Ройсах и прочей продукции концерна) и Лексусах стоят коробки от сторонних разработчиков, на Ягуарах стоят чужие дизеля и тд.

> В нашем случае головной разработчик создал только дизайн и занимался проектированием кузова. Ходовая, мотор, КПП почти не имеют к нему отношения.

Откровенное вранье. Двигатель разработки НАМИ при участии специалистов Порше, коробка своя, ходовая тоже. Привлечение отдельных специалистов на аутсорс не делает двигатель немецким.

> Порше разработал мотор. Весь.

Опять же откровенное вранье. Двигатель разрабатывал НАМИ при участии Порше, а не просто Порше.

> Это условно, а так-то был HTC EVO

А еще была Нокиа 3310, но причем тут они? Йотафон был первым смартом такой концепции с двумя независимо работающими дисплеями, это была отечественная идея и разработка.

> Верить нужно подтверждённым фактам

Жаль, что ни одного такого от вас я не услышал.

Резюмирую: аутсорс - это норма в разработке любого современного продукта, участие отдельных специалистов сторонних компаний в создании отечественного продукта не делает продукт иностранным. Все патенты и лицензии на платформу, двигатель и прочие агрегаты Ауруса принадлежат ООО "Аурус", и нет там никакой китайской подвески и немецкого двигателя. Ваше виляние попой - смешное и нелепое, непонятно, почему вы так боитесь признать очевидное.

il y a 8 ans

А.М.

Еще раз - в разработке всех премиальных машин так или иначе участвовали сторонние компании.

=============================

Не машин, а отдельных узлов и агрегатов, о чём, собственно, и речь.

И вы сколько угодно можете вилять попой, но это никак не отменяет того факта, что на всех БМВ (а заодно Роллс Ройсах и прочей продукции концерна) и Лексусах стоят коробки от сторонних разработчиков, на Ягуарах стоят чужие дизеля и тд.

===========================

Лексус использует АКПП фирмы Айсин, немалая часть которой принадлежит Тойоте. При этом все указанные компании самостоятельно проектируют и выпускают моторы для своих моделей. Что касается дизелей Ягуара, то они достались им по "наследству" от тех времён, когда компания находилась в составе концерна Форд. А сейчас Ягуар успешно создаёт и свои дизели. Все ваши примеры совсем не то, что мы имеем с Кортежем. К тому же, претензия была не к АКПП.

Двигатель разработки НАМИ при участии специалистов Порше, коробка своя, ходовая тоже. Привлечение отдельных специалистов на аутсорс не делает двигатель немецким.

=============================

Как-то в специализированных изданиях вполне уполномоченные лица сказали, что моторы создаются Порше при участии НАМИ, а не наоборот. Плюс первые экземпляры даже планировалось выпустить в Германии.

Йотафон был первым смартом такой концепции с двумя независимо работающими дисплеями, это была отечественная идея и разработка.

=====================

Как мы установили, он был не первым. Пытаетесь опровергнуть факты? Напрасно.

Жаль, что ни одного такого от вас я не услышал.

=====================

Факт того, что мотор 4.4 будет выпускаться Порше (по крайней мере, для первых экземпляров) говорит сам за себя.

=======================

Покажите хотя бы одного иностранного производителя представительских автомобилей, которые заказывают мотор на стороне.

il y a 8 ans

嘉铭周

2019 года, Аурус собирается посетить китай!

il y a 8 ans

Sbocha

Внимание модераторов не требуется

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Блин я тут доказывал, что он иностранец... По ходу точно отечественная разработка т. к. вот https://auto.mail.ru/article/69705-vladimir_putin_snova_peresel_na_limuzin_mercedes/

по ходу сломался...

АХАХАХАХАХАХАХАХАА :DDDDD.

Хваленный и защищаемый вами "наш" продукт дает о себе знать - ломается как типичная русская тачка.

-1

il y a 8 ans

А.М.

Так в проекте участвуют НАМИ и Соллерс. Нужны ещё комментарии? :)

-1

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

Что бы долго не писать - http://www.autowp.ru/aurus/senat/limousine/pictures/uo3hx0/

il y a 8 ans

utilisateur supprimé

И исходя их двух видео с "России" все таки это немецкий автомобиль, точнее использовали/освоили технологии немцев. По сути немецких авто, про что я ранее и говорил. Хоть что говорите, но это так!

Сергей Гунеев

Aurus Senat Limousine L700 (412312) '2017–24

Plus d'images

Commentaires