Лицензии есть у единичных производителей, и они свою технику поставлять на экспорт не имеют права - ибо договор. По поводу СП тоже самое. А весь тот шлак, который привозят в Россию - плагиат чистой воды.
А при чем тут экспорт - они для своего рынка делают в основном. С кем договор? И экспортируют в Европу в небольших количествах пока, потому что мало моделей отвечают европейским требованиям безопасности да и не надо им этого сейчас, все на внутреннем рынке разбирают а излишками они азию и ближний восток окучивают.
открой любого китайского производителя и увидишь что они не скрывают с каких японцев сделана модель если она похожа
на японскую. и лицензию на производство старых снятых с производства моделей они просто покупают, или частично на узлы или полностью а рестайлинг имеют права свой делать. Так же как Дерипаска заплатил крайслеру $250 млн. за производство Сайбер. Китайцы давно не бедные, и денег у них на это хватает. Это по любому дешевле чем разработать собственную модель.
шлак привозят не они, а наши дилеры, чтобы наживится на наших же покупателях благо у нас тесты по безопасности не европейские а народ бедный.
А я слышал, что какая-то китайская компания, которая делает грузовики, скопировала кабину МАНа и VIN - коды этих кабин, говорят, немцы подали на них в суд.
On March 2003, MAN signed a licensed production agreement on LE2000 cab technology with CNHTC. In October, the first batch of “Huanghe Prince“ trucks configured with this type of cab were put into market.
[quote]А при чем тут экспорт - они для своего рынка делают в основном.[/quote]
А те машины, что по России и Украине катаются, - это не экспорт?
[quote]С кем договор?[/quote]
Те китайские компании, которые действительно на официальных началах сотрудничают с некитайскими производителями, не имеют права поставлять свою лицензионную продукцию на экспорт. К этому их обязывает договор с партнером, т.к., например, немцам из Audi не нужна конкуренция со своими же собственными машинами из Китая.
[quote]И экспортируют в Европу в небольших количествах пока, потому что мало моделей отвечают европейским требованиям безопасности да и не надо им этого сейчас, все на внутреннем рынке разбирают а излишками они азию и ближний восток окучивают.[/quote]
Еще ни одна китайская машина не продается в Европе. Brilliance пыжится уже который год и всё никак, об остальных и речи нет. А экспортные рынки китайским производителям сейчас нужны как воздух - спрос в самом Китае уже насыщен и если не поставлять машины в другие страны, компании могут элементрано загнуться.
[quote]открой любого китайского производителя и увидишь что они не скрывают с каких японцев сделана модель если она похожа
на японскую.[/quote]
Открыл. Great Wall, Haima, Chery... У некоторых есть упоминания только о двигателях Mitsubishi, больше никаких ссылок на лицензию НЕТ! Кстати, японцы из MMC сейчас очень жалеют, что продали китайцам лицензию на свои движки...
[quote] и лицензию на производство старых снятых с производства моделей они просто покупают, или частично на узлы или полностью[/quote]
Откуда такая уверенность? У кого конкретно есть лицензия? По списку пожалуйста!
[quote]а рестайлинг имеют права свой делать.[/quote]
С украденным товаром они ничего не имеют права делать.
[quote]Так же как Дерипаска заплатил крайслеру $250 млн. за производство Сайбер.[/quote]
Сайбер именно лицензионный продукт, всё оборудование для его производства привезено из Америки. Китайцы делают свои подделки на черт знает каком оборудовании с черт знает каким качеством, которое оригинальным машинам в страшном сне не приснится.
[quote]Китайцы давно не бедные, и денег у них на это хватает. Это по любому дешевле чем разработать собственную модель. [/quote]
А еще дешевле тупо украсть, что китайцы и делают. И никто им не указ - правительство их все равно отмажет, как и случилось с GM, которые подали в суд на Chery за копию Матиза.
[quote]шлак привозят не они, а наши дилеры, чтобы наживится на наших же покупателях[/quote]
Наши дилеры привозят то, что им китайцы впарят, а кроме шлака им впарить и нечего, т.к. нормальные машины им на экспорт поставлять запрещено.
[quote]благо у нас тесты по безопасности не европейские а народ бедный.[/quote]
большинство китайских машин даже наши тесты не проходят, но разве в России это помеха? купить сертификат соответствия - проще простого. вот и выезжает на наши дороги китайский хлам...
Раз мы перешли на ты, тогда найди мне сколько продано машин марки Brilliance в Европе? Список дилеров еще ни о чем не говорит - их можно хоть сотню вписать. Вон, на сайте компании Ирито целый год висела куча новых моделей, теперь они исчезли, при этом ни одна из них так и не добралась до покупателей. Думаем.
По продажам в Китае - мировые производители начали приходить туда еще в 80-х, рынок насыщен или уже близок к этому, особенно с учетом нынешней экономиечской ситуации. Двадцатка китайских производителей, 13 из них имеют СП - и что?? Все хорошие и качественные "совместные" модели, которые действительно собираются на хорошем оборудовании по лицензии, продаются на внутреннем рынке!! Все! На экспорт не идет ни одна! На экспорт идут только местные разработки и доработки - криво собранный шлак! Почему китайские Audi, Buick, Volkswagen не продают в Европе?? Потому что нельзя! А плоды своих собственных трудов можно, но плоды эти гнилые...
Далее - тяжба GM с Chery закончилась тем, что GM отозвала иск. Почему? Потому что китайское правительство пригрозило GM, что если они будут выеживаться, то их СП в Китае закроется в принудительном порядке. Элементарно! Кто теперь разрабтывает дизайн? Итальянцы. Почему? От безысходности! Кроме как из Китая заказов почти нет, фактически это их спасительная соломинка, а китайцы и рады.
16 новых моделей? А сколько из них доберется до конвейера? :) Гибридные двигатели? Они или разработаны по заказу иностранными компаниями (например, для Chery этим занимается Ricardo), или тупо слизаны с японских машин - дурное дело не хитрое.
Неужели не понятно, что все хорошее, что создано в Китае - создано с привлечением людей из Европы, США и т.д. Все компьютеры и комплектующие для них, "совместные" автомобили для внутреннего рынка - все они спроектированы НЕ в Китае, там происходит только сборка на оборудовании, которое, опять же, разработано НЕ китайцами и НЕ в Китае. Не удивлюсь, что точно так же с самолетами, строительством и всем остальным. Тот же скоростной поезд Maglev, которым гордятся китайцы, был создан в Германии, а разработкой магнитного оборудования занимались Японцы. Китйцы просто купили всё это... Китайцы не могут сами спроектировать действительно качественные вещи. У них нет научного потенциала и конструкторской школы, которая воспитывалась в Европе и США более века.
Я привел список чтобы показать что большинство произвродителей там СП, теперь ты согласился, до этого утверждал что СП там единицы.
вобще-то была моя фраза, которую ты цитировал "А при чем тут экспорт - они для своего рынка делают в основном."
>>А экспортные рынки китайским производителям сейчас нужны как воздух - спрос в самом Китае уже насыщен и если не поставлять машины в другие страны, компании могут элементрано загнуться.<<
Внутренний рынок: (данные на сегодня) в январе этого года в китае продано 647,594 на 0,5% больше чем в декабре. Какой еще внутренний рынок может похвастаться такими показателями?
В штатах за январь продажи сократились на 40% продано 653,215
Китайцы быстро учатся. по поводу экспорта собственной продукции в европу - ты утверждал что не продают вобще.
Продают в европу пока мало, там нету сети нормальной. С каждым годом будут продавать больше
Brilliance имел 33 дилера в Германии в 2007, в 2008 - 75. чего бы им расти, если не продают? Он и машин-то сделал 15 000 всего в прошлом году,
из них на экспорт в европу предназначалось половина. сколько кто продал - незнаю, не думаю что все вернули обратно. brilliance был просто ледоколом в Европе.
да, естественно в кооперации с мировыми брендами. Наш сухой хорошо если на 30% наш тоже.
двигатели от французов Snecma, Boreing - консультант, итальянцы - салон в нашем проектируют и маркетингом занимаются.
что - им немцы или болгары понастроили небоскребов в шанхае?
Потенциал: за последние 6 лет в Китай вернулось 170 000 ученых и студентов, отучившихся на западе. И государство их поддерживает, получают такие же деньги как на западе дает квартиры и даже личных водителей.
"It took Japan 40 years to become a great automotive nation. It took South Korea 20 years. I think it will take China as little as 10 to 15 years."
[quote]I think it will take China as little as 10 to 15 years[/quote]
Вот эти циферки и есть главное! Через 10-15 лет (из которых пока прошло только лет 6-7) действительно многое изменится и китайцы создадут таки хорошие автомобили - с итальянским дизайном, английской управляемостью (привет, Lotus!) и действительно высокой безопасностью. Если это произойдет, да еще и цены будут привлекательными - я первый пойду в автосалон за такой машиной, сделанной в Китае. Пока всё это только на словах, а в Россию гонят один шлак... Да, китайцы быстро учатся, но не так быстро как все говорят.
[quote]Потенциал: за последние 6 лет в Китай вернулось 170 000 ученых и студентов, отучившихся на западе. И государство их поддерживает, получают такие же деньги как на западе дает квартиры и даже личных водителей.[/quote]
Так это же, по сути, не их потенциал :))) Кто их учит, этих ученых и студентов? Правильно - Европа, Япония, США и, кстати, Россия. Кстати, зачаток китайского автопрома был привезен туда из СССР... Другое дело, что китайцы действительно стремятся вперед. За счет других...
А Great Wall Hover тупо содрали с Isuzu Axiom, воткнув туда тот самый злополучный мотор Mitsubishi... Да, судя по новостям, они действительно вроде как в Италии продаются, но вот данных о количестве проданных машин в 2008 году нигде нет... Секрет? Или может на самом деле и не продаются вовсе? На BYD F0 даже цену установили еще полгода назад, а на Great Wall Cowry и того раньше - а еще ни одной машины в России не продано. Парадокс?
Ну с итальянским дизайном у них уже есть модели и Cheri и тот же Brilliance. Я не знаю конкретно продаж по модели Cowry, да Россия и не принадлежит к Европе.
могу сказать что в 2007 китайцев у нас продали 51 000, а всего в малоразвитые в автомобильном плане и небогатые страны
Российские продавцы сами выбирают что подешевле чтобы конкурировать с Вазом. так что то что продают здесь - это не равно другим моделям, а их в Китае около 500 штук. Австралия например не считает зазорным торговать китайцами.
К 2012 китайцы скупят еще несколько известных брендов как уже куплен английский MG, понастроят заводов по всему миру
десять лет чтобы стать одной из ведущих автомобильных стран - это не так много.
←précédentesuivante→
010203040506
Pour pouvoir poster un commentaire, vous devez créer un compte ou de vous connecter en utilisant le compte des réseaux sociaux